丹尼尔·蒙哥马利谈论图书馆、禁书和教育的未来
丹尼尔·蒙哥马利对书籍的热爱始于童年，每周都会去公共图书馆，这也恰如其分地引领他从事了近二十年的英语教师职业。
作为一名教育工作者，他成为了工会领导人。这带来了另一次长期任职，这次是伊利诺伊州教师联合会的会长，他于 2010 年首次当选会长。
蒙哥马利将在今年秋天带着这些经验开始担任美国图书馆协会的执行董事，任期从 11 月开始。
“我看到了很多年来我在工会处理的同样的问题，那就是紧张的预算——联邦、州和地方预算不幸地总是对教育和图书馆来说很紧张，”他说。“而现在，在人们希望限制其他人可以阅读或接触到的内容方面，存在着一种前所未有的有毒环境，这并不是我们认为完全符合美国言论自由和自由结社的传统。”
EdSurge 就这些挑战向蒙哥马利进行了谈话，询问了他为何尽管如此，他仍然乐观地认为反对禁书的浪潮将会扭转，以及为什么学生们喜欢政治团体想要从书架上撤下的那种书籍。
本次采访已根据篇幅和清晰度进行了编辑。
EdSurge：我对教师工会的印象是，这些人会大声疾呼，并且在他们认为某件事正在伤害教师或学生时，他们不怕对抗。您来自教师工会，您觉得自己是一个斗士吗？这在您担任美国图书馆协会的新角色时会有用吗？
丹尼尔·蒙哥马利：一方面，工会与图书馆协会不同。工会代表工作场所合同下的员工，所以这是一个略有不同的背景。任何工会的美国图书馆协会成员可能会不时举行罢工，但我认为美国图书馆协会最大的部分是我们也代表图书馆，不仅仅是图书管理员和图书馆工作人员。因此，罢工之类的行为可能不是美国图书馆协会在世界上采取的方式。
但我认为毫无疑问，美国图书馆协会需要并且将会积极维护图书馆和图书管理员的权利，以及公众自由且不受阻碍地获取信息和图书馆服务的权利。
伊利诺伊州的情况与美国其他地区非常相似。我们有非常非常蓝色的地区，在那里通常你不会发现人们想要禁书，尽管并非绝对或总是如此。而这些更保守的、在社会和文化上保守的地区，如果愿意的话，用这个速记词来形容，就会更红，美国各地的图书馆也是如此。
我知道的是——我认为这在教育方面是正确的，在图书馆方面也是正确的——无论你是否生活在一个更保守的国家地区还是一个更自由的国家地区，这都没关系。人们想要图书馆，他们想要图书馆提供的服务。这是普遍的。
禁书和拟议中的禁书来自同一小部分人，一遍又一遍，所以我永远不会说存在这种禁书的流行病。禁书的数量比以往更多，而且我认为随着时间的推移，这种情况会过去，但公民和社区已经站起来反对它们，并说，'我们热爱我们的图书馆，我们热爱我们的图书管理员，我们不想告诉其他人他们可以读什么。'
如果你能预测即将到来的学年禁书会是什么样子，你会怎么说？数据显示的数量不如过去几年那么多，但仍然很多。
真的很难预测。
这里有一个想法：几年前，伊利诺伊州几乎每个学区都举行了学校董事会选举。那是 2023 年，是学校董事会的大选年。在很多社区，都有候选人竞选，他们的议程是禁书。
这些人惨败——大约 80% 的候选人落败。而他们在获胜的地方，可能只赢得了一个董事会席位，他们并没有席卷整个董事会。所以我为此感到非常振奋。禁书的传播有点像病毒，因为人们听说了它们，有些人开始行动，在这个文化时刻，有些人喜欢文化战争的触发器，如果你愿意这么说的话。
但那不是大多数人想要的。大多数人不想在他们的乡镇图书馆董事会会议或学校董事会会议上大喊大叫和分裂。他们想要资源充足的学校。他们想要资源充足的图书馆，提供大量服务。
这很难预测，但我想我们会随着时间的推移慢慢看到这些禁书努力逐渐减弱，首先，它们不成功，其次，它们会促使社区里的许多其他人站出来说，'等一下。我们不会在这里这样做。我们热爱我们的图书馆。我们希望人们能够完全获得他们所需的信息和服务。'
我不得不说，这是我第一次听到有人对此感到乐观。我的后续问题是，站出来反对禁书是否会产生影响。
确实会。它可能不会在社区里引起很多新闻，有时候可能会更微妙。例如，一位家长想要挑战图书馆里的材料。这不一定是一个大新闻。
但一旦人们知道了这件事，在大多数社区，你会看到非常强烈的反对意见，家长和社区成员会站出来说不。
研究人员已经非常清楚地说，禁书，特别是学校禁书，是建立对图书馆、对公共教育不信任的一部分努力。但听起来你认为这种试图在公众和他们的图书馆之间制造隔阂的企图不会成功。
是的，我认为人们信任他们的图书馆。多年来已经进行了民意调查，显示图书馆往往是任何社区中最受重视的机构之一。你可以在实践中看到这一点，因为人们依赖它们。
现在你可以去那里租用烹饪器具，获得税务方面的帮助，或者帮助创办小型企业，还有互联网接入这个非常简单但至关重要的方面。在我们的许多农村社区中，仍然没有宽带互联网向人们广泛提供，而图书馆是他们可以获得互联网的地方。
我们有责任再次向人们论证为什么公共图书馆对我们的民主以及对美国家庭的日常生活来说是如此必要和重要。我喜欢指出这一点，因为民主和自由之类的东西是非常宽泛、宏大的概念。有时很难理解。但是美国家庭所依赖的重要服务，人们知道那是什么。你有时会看到预算削减，图书馆可能不得不减少一些开放时间或 [服务]，社区就会站出来说，'不，我们不想要那样。'
人们想要图书馆，他们想要图书馆提供的服务。这是普遍的。——丹尼尔·蒙哥马利
你的问题的前提是有效的，有些人希望在机构中播下不信任的种子。但我要告诉你，我们在 [美国教师联合会] 对公立学校做了很多民意调查。公立学校的民意调查仍然非常非常高。尽管你可能听到的，对美国公立学校的抱怨，人们热爱他们的公立学校。
他们确实热爱教师。仅次于护士和消防员，教师就在那里。图书馆和图书管理员也是如此。他们是值得信赖的人，但我们必须记住这一点。
当人们想要从学校移除像“仇恨让你心碎”或“并非所有男孩都是蓝色的”这样的书时，其他人可能会想，‘如果父母可以买到这本书，或者你可以从公共图书馆得到它，那有什么关系呢？’当你可以说，‘让他们去校外获取’时，为什么让使用这些图书馆的孩子能够获得其中一些书很重要？
这有两个答案。其中之一是学校对孩子们来说是恒定的。他们通常在学校里度过大量的时间，并且在几年中，所以如果成年人允许学校不拥有设备齐全和配备人员的图书馆，那么这在这个国家就是一种失职行为。
美国的每所学校都应该有一所图书馆和一位经过认证的学校图书管理员，这对孩子们有好处。应该为他们提供丰富多样的材料供他们使用和教育，图书管理员知道什么是适合年龄的，老师知道什么是适合年龄的，他们会一直向孩子们提出这样的课程建议。
但是很多孩子无法进入公共图书馆，或者他们的父母可能没有车带他们去公共图书馆，但他们在学校。所以对我来说，‘好吧，他们可以在其他地方得到它’的说法，在这件事上并没有真正站住脚。最终，每所学校都应该为它的学生配备一个资源丰富的学校图书馆。
并且有学校董事会决定课程，所以这并不像是一个不受约束的获取信息的狂野西部。完全不合适的材料，这种情况不会发生。不幸的是，发生的情况是，有些人不喜欢孩子们自由获取他们可能不赞同的材料的想法。但再次强调，我们国家的基础是新闻自由、结社自由。我们所有的自由都不是基于我对什么适合你的个人理想。
我花了很多时间询问关于禁书的问题，但是你认为今年秋天及以后，关于图书馆的其他哪些问题将值得关注？
我们都非常担心预算。特朗普政府已经 [削减了] 教育经费。对于博物馆和图书馆服务协会 (IMLS) 来说，这笔钱被冻结了，这正在法庭上受到质疑。但实际上，联邦政府只将其预算的一小部分用于图书馆和博物馆以及类似的计划，所以这在联邦预算中是微不足道的，但对州和图书馆来说却是一个大问题。
实际上没有哪个图书馆的资源太多。州预算也在被削减，因为各州如此担心在特朗普大规模削减各州 [所需] 经费的努力下会损失资金。现在，大坏法案将 [削减] 医疗补助报销，这对各州来说是一个巨大的预算漏洞。各州也向图书馆提供赠款。因此，存在很多预算不确定性，除了禁书之外，这正是我目前正在考虑的主要问题。
如果我们有这些联邦预算削减逐渐渗透下来，我们可能会在社区中看到哪些表现形式？图书馆会缩短开放时间吗？他们会停止提供某些服务吗？裁员？
所有这些情况都会发生。我们经历了金融崩溃、2008 年和 COVID，所有这些艰难的财务时期，社区一直在努力维持收支平衡。因此，特朗普政府下联邦政府削减的数十亿美元对美国生活产生了深远的影响。
那么各州该怎么办？他们将不得不以某种方式增加自己的收入，或者大幅削减政府存在的各种事务。在地方层面，面临这种情况的图书馆有时不得不削减开放时间，削减他们有时做的项目，也许他们会减少他们为材料进行的采购量，但愿不要裁员甚至关闭。
我认为说，'你是一个会思考的人。这将挑战你。' 这表现出对个人和人类的尊重——丹尼尔·蒙哥马利
伊利诺伊州受 IMLS 削减影响的其中一件事是馆际互借服务。联邦计划在很多社区运营馆际互借服务，如果你在一个农村社区，你可以获得可能不存在于你当地图书馆但存在于邻近县或邻近管辖区的材料。所以这些影响确实会对公众产生影响。
你当了很长时间的英语老师。你是否曾受到过认为你教的书籍不合适的家长的质疑？
在我的职业生涯中，我能记得唯一一个家长质疑的是圣经。在我的学区，我们教授圣经的某些部分，仅仅是作为文学作品和文化背景。你没有教授宗教，你在做一部神圣文本的历史和文学。我们还研究了其他传统中的其他神圣文本。
我有一个家长坚信，如果你让孩子们阅读圣经中的任何内容，那是在试图劝说他们，让他们成为基督徒，我想。但是我们的学区有一个非常好的、强有力的挑战材料政策，家长们必须遵守。
你最喜欢教的书是什么？
我教过很多学生，从阅读水平远低于年级的初中生到高级 AP 学生。对于初中生来说，世界上没有一本书比《人鼠之间》更引人入胜了。孩子们是谁，他们的阅读水平如何，这都没关系，这是一本你可以教的书，孩子们喜欢它。这是一本很短的书，但它很有力量。它提出了各种有趣的问题。还有一本书在历史上曾多次被禁，人们试图禁掉它，几乎我们列表中的每一本书都是如此。安妮·弗兰克的日记非常感人，很有力量。
我喜欢教莎士比亚。麦克白，我们通常和高年级学生一起教，它承载着如此多的重量，教起来真的很有趣。
我喜欢教《比利·巴德》，赫尔曼·梅尔维尔的故事，一种中篇小说。这是大多数孩子从未接触过的东西，但他们真的被迷住了，特别是年龄较大的读者，仅仅是因为它呈现的伦理问题。
学龄儿童希望受到挑战。他们很棒。我总是发现严谨和具有挑战性的材料，你必须为它们提供支架并支持他们作为读者，但是孩子们可以阅读经典。他们可以阅读更简单的事情，并且仍然从中获得很多东西。
当你遇到学校图书馆图书挑战时，人们似乎在说，这些学生无法处理具有挑战性的材料，或者他们无法处理“兼职印第安人的绝对真实日记”这样的东西，这本书经常出现在大多数被禁名单上。他们以这种方式低估了孩子们。
有很多很好的证据、故事和教育作家正在撰写关于教学经验的文章——其中一些来自非常艰难的背景，艰难的城市环境，很多贫困——真正具有挑战性的材料，直到希腊和罗马的经典作品。
根据我的经验，孩子们喜欢受到挑战。我认为说，'你是一个会思考的人。这将挑战你。'这表明了对个人和人类的尊重。但这就是教育。它是改变，它是挑战。
我发现我的学生总是完全回应这一点，他们觉得你作为老师更受尊重，因为他们最终觉得你把他们当作成年人对待。
我记得上高中的时候，和其他我知道有非常艰难的家庭生活的女孩们一起出去玩，这个女孩真的很喜欢艾伦·霍普金斯的书，比如“曲”，这些书是基于她女儿与成瘾作斗争的经历。我想她可能只是觉得被一本关于这种经历的书看到了。
有一部非常棒的小说叫做《淡水路》，作者是丹尼斯·尼古拉斯，她作为一名演员更为人所知，但她写了一本非常好的书，讲述了这位年轻的非裔美国女性 [加入了] 1964 年的自由之夏，离开了她在密歇根大学的第一年。
我会在三年级教那本书，所以在孩子们学习民权时代和自由骑行等事情的同时，他们阅读了这本虚构的书，它的伟大之处在于，主人公是一位 19 岁的有色人种女性。我很少有书是我的班级里的女孩们比那更喜欢的。
那是一本很棒的书，因为它挑战了他们，它开阔了他们的视野，了解了 60 年代南方正在发生的事情，以及一位意志坚定、独立的年轻黑人女性在这种环境下的生活会是什么样子。所以这真的很有趣，因为这些都是与年轻人一起经历的非常棒的经历。
这是对图书馆的隐含论点：一个年轻人可以走进图书馆，不知道他们想读什么或什么会吸引他们。一位杰出的图书管理员会说，'你对什么感兴趣？你有没有听说过这本书？'我想任何读者都有过别人推荐或给你一本你一无所知的书的经历。你读了它，你感觉它改变了你的生活或你对世界的看法。